Добро пожаловать на форум девственников!

Abject.ru это место для людей со сложной судьбой. Для участия в беседах зарегистрируйтесь или войдите.

Активные пользователи

Настройки

О психах, и не только

2456711

Комментарии участников дискуссии

  • Thierry написал:

    Sheba написал:

    Для начала - в жопу эту теорию о ретардациях. Я ее изучила, ознакомились с ней, спасибо великому Лотару, и поняла, что позднее начало половой жизни далеко не всегда связано с ретардациями.

    Три причины задержки психосексуального развития:

    1. Соматогенная (гормональные нарушения)
    2. Психогенная (нарушения сексуального поведения на почве психопатии)
    3. Социогенная (неправильное половое воспитание)

    И отдельно они не встречаются. Обычно идёт сочетание двух, или трёх причин. Как правило присутствует частичная соматическая проблема.
    Ты раньше туда и шизу прилеплял, теперь же у тебя только психопатии. Да неважно, на самом деле. Отсутствие партнера не всегда признак задержки. У половины людей проблемы с гормонами, хреновое воспитание и психопатический склад характера, и тем не менее, они занимаются сексом. То есть это не ответ на вопрос, "почему я один?" Так что в жопу сексопатологию. В жоп-пу. Посмотри на Илью Лагутенко. Урод уродом. Тексты, как у психа, одна сплошная шизофазия. Я его терпеть не могла. Эти его ужимки, кошачьи кривляния... Кумир молодежи! Толпы фанаток. Он нормальный? Я чего-то сомневаюсь, что это полностью один лишь только образ, ведь он делал себя сам и вряд ли ему подсказали, как ему надо кривляться. Вот Линда скорее всего нарочно эпатировала, а этот - непохоже. И твоя сексопатология не объяснит, почему тексты этого дегенерата заучивали наизусть и караулили его в подъезде.



  • Sheba написал:

    Давно заметила, что на форуме есть несколько человек, которые рассуждают примерно следующим образом: "я псих, я убогий, я долбанутый. Моя судьба - искать такого же больного человека, потому что с НОРМАЛЬНЫМ мне не по пути". Выглядит это довольно грустно. Конечно еще страшнее, когда настоящий псих считает себя вменяемым, но это отдельный разговор, и мне кажется, что надо разобраться, а что такое нормальность вообще. И собственно, по каким критериям вы себя записываете в психи?

    Для начала - в жопу эту теорию о ретардациях. Я ее изучила, ознакомились с ней, спасибо великому Лотару, и поняла, что позднее начало половой жизни далеко не всегда связано с ретардациями. А они, в свою очередь, тоже далеко не всегда связаны с серьезными психическими нарушениями. Есть какие-то закономерности. Но они не работают, как постоянное правило. И если на вопрос: "почему у меня нет девушки?" вам отвечают: "потому, что вы ретардант, и у вас зодержко", то это не правильный ответ. Девушки-то как раз у них бывают. Даже в лотарских книгах сказано, что многие поначалу бывают рады таким мужьям, т.к. они тихие, вежливые, спокойные, послушные, мягкие. Это потом выясняется, что им не очень интересен секс, и у них своеобразное поведение, ну так многим женщинам секс тоже не в радость, так что опять же не вижу никакой трагедии в том, что бывают такие семьи. Но являются ли наши форумчане такими же тихими и вежливыми? И так уж ли им пофиг на отношения? Я думаю, можно найти у нас при желании парочку ретардантов, которые живут в выдуманном мире, фантазируют про кинозвезд и бегают от реальных вариантов. Но это далеко не все пользователи. Далеко не все. И потому меня все эти теории про Зодержки ПСР заколебали в конец, пора уже отвесить им смачного пинка. Все. С ними проехали.

    Итак, поздняя девственность - не обязательный признак того, что у вас проблемы с головой. Возможно, на вас это давит. Возможно, психика страдает. Возможно, там уже куча загонов, неврозов, комплексов, ложных установок. Возможно, вокруг вас невыносимая обстановка, полный треш, и бла-бла-бла, добавьте нужное. Значит ли это, что вы серьезно больны? Что считать критерием заболевания?

    Если немного отвлечься от себя любимого и обратить свой взор на других людей, то можно заметить, что многие из них живут, на ваш взгляд, немного странно. Поступают не так, как надо, делают какие-то неразумные вещи. Одни годами хранят на балконе какие-то пакеты в пакетах, другие упорно вспахивают грядки, где за 10 лет ничего не выросло, третьи вообще хрен пойми, как живут, любому расскажи - не поверят... Тем не менее, это не повод, чтобы класть их в дурку. Просто у каждого человека есть свои особенности мышления. И тебе приходится мириться с этим. И ты знаешь уже заранее, что если твой друг И. в разговоре с тобой обещает тебе завтра позвонить во столько-то, то скорее всего он перезвонит через неделю. И ты понимаешь, что если соседка с первого этажа говорит тебе одно, то на самом деле это значит другое. И надо просто с этим смириться, у людей так мозги работают. Не все говорят правду. Не все пунктуальны. Не все понимают сами, чего им надо. Не все поступают правильно. Не все действуют логически. Ставить им диагнозы - плохое решение.

    Так что же по вашему нормальность и ненормальность? Где эта грань? У многих людей есть свои странные привычки. У многих известных личностей были свои заморочки. Считается, что чем более человек талантлив, эмоционален, тем слабее его нервная система. Но я видела ярких фриков, которые корчили из себя психов, жаловались на плохие нервы, и при этом отлично жили, а какой-нибудь сурьезный деловой безэмоциональный дядя неожиданно вешается, скрупулезно подготовившись к этому ответственному шагу. Это тоже несостыковочка, как ни крути. И иногда мне какие-нибудь пирсингованные ирокезнутые клоуны кажутся более вменяемыми и адекватными, чем закрытый серый стандартный "нормальный" человечек.

    А что думаете вы?

    А я не согласна, считаю психам психичек, ретардам ретарданок. Да, все люди со своими тараканами, но у форумчан в голове не маленькие рыженькие таракашки, а жирные мадагаскарские в огромных количествах, мы все это прекрасно осознаем и адекватно оцениваем себя
  • Thierry написал:

    Sheba написал:

    И если на вопрос: "почему у меня нет девушки?" вам отвечают: "потому, что вы ретардант, и у вас зодержко", то это не правильный ответ. Девушки-то как раз у них бывают. Даже в лотарских книгах сказано, что многие поначалу бывают рады таким мужьям,

    Лотар приводил примеры из научно - популярного издания  "Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2 ", где в разделе "Задержка психосексуального развития" описаны случаи нарушения сексуального поведения у психопатов разного типа. И там каких-то серьёзных нарушений именно сексуальной функции у большинства не было.

    Там именно про особенности сексуального поведения психопатов: психастеников, шизоидов, истероидов.
    Как это не было, когда было? Так они и оказывались у врача, потому что жены их приводили, именно по поводу половой сферы.
    А психопатии - это просто особенности характера. Как вспыльчивость, или наоборот терпимость. И нечего людей пугать, это в любом случае не влияет на личную жизнь на все 100 процентов. Встречаются с девками и нытики, и наглецы, и трусы, и храбрецы...

    Спасибо сказал 1Kenneth
  • Даже не представляю какие отношения у меня бы были с обычным парнем, никто бы не стал терпеть мои ежедневные смены настроения, сумасшедшие идеи и временами беспробудную лень и истерики на ровном месте. И не представляю какая девушка бы вытерпела брома с его ебанутыми шутками-минутками, подьебками и ужасно ленивым образом жизни
  • edited Воскресенье 4 февр.
    Sheba написал:

    Итак, поздняя девственность - не обязательный признак того, что у вас проблемы с головой. Возможно, на вас это давит. Возможно, психика страдает. Возможно, там уже куча загонов, неврозов, комплексов, ложных установок. Возможно, вокруг вас невыносимая обстановка, полный треш, и бла-бла-бла, добавьте нужное. Значит ли это, что вы серьезно больны? Что считать критерием заболевания?

    "Поздняя девственность" - это социальное явление. То есть, нарушено то социальное поведение, которое способствует сексуальному поведению. Правильно? Это если быть последовательным.

    Будем выяснять - почему нарушено социальное поведение? В частности нарушение социосексуальных контактов.

    Ну и надо определиться конкретно - что такое "Поздняя девственность". В учебнике "Сексопатология. Справочник" 1990 г, в разделе "Задержка и дисгармония пубертатного развития", указывается поздним - возраст 23 года. Но для мужчин.

    "Рассматриваемые в этом разделе состояния представляют наиболее частый вид нейрогуморальной дефицитарности, с которым приходится встречаться сексопатологу. Однако в отличие от эндокринолога, который непосредственно наблюдает задержки пубертатного развития (ЗПР) и, как правило, накануне полового созревания, сексопатолог чаще констатирует скрытую дефицитарность пубертатного развития, которая обнаруживается во всех возрастных Диапазонах начиная с 21-25 лет (первый критический функциональный период с наиболее частым выявлением половых расстройств).

    Характерны для этих больных и перипетии, связанные с возрастом начала половой жизни (в норме 18,9±0,25 года). Некоторые больные с синдромом "Задержка и дисгармония пубертатного развития" (14,3%) начать половую жизнь вообще не смогли, хотя к моменту обращения к врачу достигли возраста 27-31 года (в среднем 28,3 года) и 4,8% из них состояли в браке. Значительная часть обследованных (55,6%) начали половую жизнь только после вступления в брак."
    (с) Сексопатология. Справочник: Задержка и дисгармония пубертатного развития


    И да, тут речь о "нейрогуморальной дефицитарности" (гормональная основа либидо). То есть проблема не в психике. Другое дело, что психика неотделима от общего состояния здоровья, и может формироваться в соответствии с этим состоянием гормональной системы.

    На деле, будет такой же психически заторможенный как и его либидо.

    Ну и не забываем об определении "Сексуальное здоровье":

    "Сексуальное здоровье — это отсутствие каких либо болезненных изменений в организме человека, которые могут приводить к снижению сексуальной функции, это интегральный комплекс взаимодействующих компонентов сексуальности — биологического (анатомо-физиологического), социального, психологического, социально психологического, обеспечивающих сексуальное поведение, сложную систему сексуальных взаимоотношений, приводящих к оптимальной сексуальной адаптации к противоположному полу, сексуальной гармонии в соответствии с нормами социальной и личной морали."
    (с) Классификация нарушений сексуального здоровья

    Ещё раз:
    "интегральный комплекс взаимодействующих компонентов сексуальности, обеспечивающих сексуальное поведение".(с)
    • биологического (анатомо-физиологического)
    • социального
    • психологического
    • социально психологического
  • Sheba написал:

    Если немного отвлечься от себя любимого и обратить свой взор на других людей, то можно заметить, что многие из них живут, на ваш взгляд, немного странно. Поступают не так, как надо, делают какие-то неразумные вещи. Одни годами хранят на балконе какие-то пакеты в пакетах, другие упорно вспахивают грядки, где за 10 лет ничего не выросло, третьи вообще хрен пойми, как живут, любому расскажи - не поверят... Тем не менее, это не повод, чтобы класть их в дурку. Просто у каждого человека есть свои особенности мышления.

    Еникеева в клинических примерах описывает эти "особенности поведения". Как правило с этого там и начинается. В клинических примерах поведения психопатов.

    Ну и выписки из этих примеров:

    Психастеническая психопатия
    "Характером Сергей в отца — нерешительный, неуверенный в себе, во всем сомневается. Перед принятием любого, даже пустякового решения, не спит всю ночь, взвешивает все «за» и «против», правильно ли он поступает. Решение всегда дается ему очень трудно. Всегда испытывает облегчение, если кто-то берет на себя активную роль и решает все за него.
    В детстве таким человеком была его мать. Она обожала сына и всячески оберегала его от всех невзгод. «Мальчик такой ранимый, такой чувствительный, такой нежный», — говорила она и учителям, и знакомым. То, что раздражало её в бывшем муже, она культивировала в сыне."


    Шизоидная психопатия

    "Вадим Г. 21 год. Образование незаконченное высшее. Не женат.
    По характеру замкнутый, весь в себе, погружен в свой внутренний мир, малоконтактный. С детства предпочитал играть один. Игрушек не любил, никогда не играл с ними. Чертил на бумаге какие-то замысловатые фигуры, рисунки прятал.
    Когда приходили друзья отца, тихо входил в комнату и, не мешая взрослым и не вмешиваясь в их разговор, сидел, сосредоточенный и серьезный, слушая их беседу. Мать не могла нарадоваться, какой сын умный и серьезный.
    Все сверстники считали его «странным». Будучи подростком, Вадим мог подойти к группе ребят и стоял молча, глядя на их игры, заложив руки за спину и покачиваясь с носка на пятку. Никакого желания принять участия в их играх у него не было. Сверстники тоже не очень хотели с ним общаться, относились к нему настороженно. Он даже смущал их своей недетской серьезностью.
    Когда мать уговаривала его пойти поиграть во дворе с другими детьми, Вадим отвечал, что ему с ними скучно и не о чем говорить, они «носятся, как угорелые», а «мыслить не умеют», и у него нет никакого желания попусту тратить на них свое время. Ему гораздо интереснее общаться со взрослыми и умными людьми."


    Истероидная психопатия
    "Аркадий 3. 20 лет. Образование среднее, лаборант. Не женат.
    С детства капризный, избалованный, не привык ни с кем считаться. Со сверстниками вел себя высокомерно, считал себя гораздо умнее всех.
    Детские учреждения не посещал, до 7 лет воспитывался бабушкой, которая в нем «души не чаяла», все позволяла и всю свою пенсию тратила на игрушки и сладости для любимого внука. Получив новую игрушку, уже через несколько дней терял к ней интерес, ломал её или забрасывал и требовал новых.
    В школе учился неровно. Память у него была хорошая, бабушка рано обучила его читать, писать и считать, поэтому сразу заявил учителям, что он все знает, и ему в школе неинтересно. На уроках, когда всем давали задания, демонстративно смотрел в окно, на замечания учителей говорил, что не будет «писать закорючки»."


    Инфантильность

    "С детства робкий, пугливый, мнительный, нерешительный. Учился хорошо, старательно, так как мать за плохие отметки обещала наказывать. Но плохих отметок у него не было. Даже сидя в библиотеке, успевал приготовить все уроки. По письменным заданиям всегда были «пятерки», но с устными были проблемы. У него была хорошая память, сказались и навыки чтения, но даже хорошо зная урок, очень смущался, когда его вызывали к доске, говорил тихим голосом, глядя в пол, а если слышал смешки одноклассников, то заливался краской и вообще замолкал.
    Учителя его любили за послушание, к тому же его мать все знали. В течение дня она постоянно заходила, чтобы посмотреть, чем занят на переменах её сын, и, увидев, что он сидит за партой, углубившись в книжку, в то время как все одноклассники носятся по коридору, успокаивалась.
    Сам стирал и гладил свои носовые платки, как и все остальное белье. Все у него было белоснежное, в одежде был очень аккуратен. Мода его не интересовала, мать покупала ему добротные вещи «немарких» расцветок, и своим немного старомодным стилем в одежде он резко выделялся среди сокурсников, которые ходили на занятия в давно не стираных джинсах и свитерах.
    По-прежнему жил с матерью и во всем слушался её. Она беспокоилась, что в институтской столовой его накормят «какой-нибудь гадостью» и давала ему с собой термос с чаем, домашние котлеты (он сам каждый вечер прокручивал мясо на мясорубке и жарил эти котлеты), чтобы он не ел «что попало», иначе «заработает гастрит». Все сокурсники как раз ели «что попало» в студенческом буфете, и это их ничуть не смущало, а Леонид был вынужден жевать холодные домашние котлеты и пить теплый чай из термоса в перерывах между занятиями."
    (с) Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2
  • Sheba написал:

    Так что же по вашему нормальность и ненормальность? Где эта грань? У многих людей есть свои странные привычки. У многих известных личностей были свои заморочки. Считается, что чем более человек талантлив, эмоционален, тем слабее его нервная система.

    Есть психические заболевания, и есть психические расстройства. Психопатия к пограничным психическим расстройствам относится.

    Психопатия - это не болезнь, это патология характера, который сформировался на неполноценной нервной системе. На патологической почве.

    "Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами.
     Самое интересное — шизоидами.
     Самое доброе — депрессивными.
     Невозможное — психопатами.

     Здоровые почти не вносят вклад в историю."
    (с) П.Б. Ганнушкин «Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика»


  • Sheba написал:


    Ты раньше туда и шизу прилеплял, теперь же у тебя только психопатии. Да неважно, на самом деле. Отсутствие партнера не всегда признак задержки. У половины людей проблемы с гормонами, хреновое воспитание и психопатический склад характера, и тем не менее, они занимаются сексом.

    Отсутствие партнёра - признак нарушения сексуального поведения. Ну и как только мы начнём узнавать - почему это поведение нарушено, то очень быстро выйдем на психические расстройства. Это не ново. Это ещё советская сексопатология знала. Потом с развалом СССР нормы размыли, легализовали гомосексуализм.


    "Страна победившего гомосексуализма."
    (с) Сексуальная жизнь в норме и патологии. Д. Еникеева
  • Sheba написал:


    Как это не было, когда было? Так они и оказывались у врача, потому что жены их приводили, именно по поводу половой сферы.

    Только некоторых. Истероид после попытки суицида попался психиатру. На шизоида посторонние жаловались, и родители настояли на обследовании.

    Только психастеник оказался со слабым либидо.
    Sheba написал:

    А психопатии - это просто особенности характера. Как вспыльчивость, или наоборот терпимость. И нечего людей пугать, это в любом случае не влияет на личную жизнь на все 100 процентов. Встречаются с девками и нытики, и наглецы, и трусы, и храбрецы...

    "Психопатия - тотальная патология характера с дисгармонией с эмоциональной и волевой сферах."

    "Патогенез. Исходя из взглядов на психопатию как на результат дизонтогенеза нервной системы, Г. Е. Сухарева (1955, 1974) сформулировала предположение о трех основных типах нарушений, лежащих в ее основе: задержанном, искаженном и поврежденном развитии.
    • Первый тип обусловливает дисгармонический инфантилизм, свойственный неустойчивой и истерической психопатии.
    • Искаженное развитие, при котором созревание одних механизмов личности отстает, а развитие других ускорено, составляет патогенетическую основу ряда конституциональных психопатий, например, гипертимной, психастенической, шизоидной.
    • Наконец, поврежденное развитие определяет патогенез так называемых органических психопатий: сочетание нарушений развития с дефектом психических функций."
    (с) Сексопатология. Справочник. 1990 г


  • edited Воскресенье 4 февр.
    Sheba написал:

    Для начала - в жопу эту теорию о ретардациях. Я ее изучила, ознакомились с ней, спасибо великому Лотару, и поняла, что позднее начало половой жизни далеко не всегда связано с ретардациями.

    Там даётся понять, что на самом деле есть нормы темпов и сроков становления сексуальности. Вот это прежде всего надо было тебе заметить. А ты похоже так и не поняла. Потому что гуманитарий.

    В этом вот именно, что такой технарь как Lotar может разобраться.


    А вот что сегодня об этом пишет "популярная сексология":

    "Выводы различных социосексологических исследований свидетельствуют, что подавляющее большинство мужчин начинают половую жизнь до 21 года жизни. Эта статистическая закономерность отмечалась и в прошлом, возможно, именно поэтому родители начинают проявлять беспокойство в случае, если их сыну исполнилось 20 лет, а он еще не перешел сексуального рубикона. Этот рубеж — 20-й год жизни — трактовался повсеместно как типичный для половой жизни мужчины. Тем не менее никаких норм применительно к возрасту, в кот9ром совершается сексуальная инициация мужчин и женщин, не существует. Говорят только о статистических закономерностях и об условиях, необходимых для сексуальной инициации; возраста же, оптимального для нее, невозможно ни указать, ни тем более рекомендовать.

    "Поздняя инициация" ни в коем случае не означает "патологическая", т.е. обусловленная болезненным фоном или задержкой психосексуального развития.

    Речь здесь пойдет о мужчинах, которые начали половую жизнь после того, как им исполнилось 25 лет. Многие из них относятся к возрасту, в котором пережили сексуальную инициацию спокойно, другие испытывают чувство неполноценности, и это собстоя-тельство становится причиной комплексов, обусловленных собственным ощущением отличия от статистического большинства, а также отношением со стороны женщин, которые демонстрируют недоверие к таким мужчинам, подозревая наличие у них каких-то расстройств или импотенции. Для сексолога важны не столько возраст инициации, сколько ее мотивы и влияние на дальнейшую половую жизнь."
    (с) Нетипичный секс. 1995 г


    Странно, в начале пишут - "Поздняя инициация" ни в коем случае не означает
    "патологическая", а потом в причинах перечисляют патологическую почву для такого:
    • нормы и убеждения.
    • предубеждение и страх перед женщинами.
    • особенности биографии
    • заторможенность и невроз, ощущение неполноценности и комплексы 
    • венерофобия — боязнь заражения венерической болезнью
    • боязнь беременности
    • скрытые гомосексуальные черты,
    • задержка в психосексуальном развитии,
    • психические болезни и расстройства,
    • хронические заболевания,
    • врожденные дефекты
    "Качество половой жизни у мужчин после поздней сексуальной инициации в значительной степени зависит от того, что было до инициации: частоты и формы мастурбации, поллюций, утренних и ночных эрекций, сексуального воображения, отношения к женщинам и полу, мотивов задержки с вступлением в половую жизнь.

    Существует также мнение: чем позже происходит сексуальная инициация, тем больше психическая сопротивляемость в этой сфере. Так что все зависит от того, каков был мотив задержки инициации и каковы нынешние партнерские отношения. Понятно, заторможенность, комплексы, невроз могут с течением времени усиливаться, но известно также, что тип партнерских уз и отношение женщины в значительной мере влияют на самооценку в мужской роли, привлекательность сексуальной связи, эффективность в сожительстве."
    (с) Нетипичный секс. 1995 г
  • Как видишь Sheba , в числе причин "поздней девственности" есть:
    • заторможенность и невроз
    • скрытые гомосексуальные черты
    • задержка в психосексуальном развитии
    • психические болезни и расстройства
    Но похоже автор следует этике, и пишет, что поздняя девственность ещё не означает патологию.
  • Iriska написал:

    Даже не представляю какие отношения у меня бы были с обычным парнем, никто бы не стал терпеть мои ежедневные смены настроения, сумасшедшие идеи и временами беспробудную лень и истерики на ровном месте. И не представляю какая девушка бы вытерпела брома с его ебанутыми шутками-минутками, подьебками и ужасно ленивым образом жизни

    Ну в смысле, "с обычным" парнем? Насколько ты считаешь себя необычной? Я тоже считаю, что не все люди подходят друг другу, и возможно, другая девушка и не выдержала бы Брома. Но это ж не значит, что смены настроения и истерики (плюс лень) - признаки того, что человек психически ненормален? Вот я о чем говорю. Тараканы и сложный характер - одно. Серьезные психические нарушения - другое.

    Спасибо сказал 1Kenneth
  • Sheba написал:


    У половины людей проблемы с гормонами, хреновое воспитание и психопатический склад характера, и тем не менее, они занимаются сексом.

    Да нет же... Если исходить из того, что сексуальная активность - результат деятельности систем организма, то наличие этой активности как раз говорит о здоровье.
  • Iriska , а Бром где-нибудь работал когда ты к нему приехала?
  • Thierry написал:

    Iriska , а Бром где-нибудь работал когда ты к нему приехала?

    Ну до меня долго работал, на тот момент когда приехала я - нет, но и на шее у отца он не сидел
Sign In or Register to comment.